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Tema en 'Pokémon' iniciado por Red, 24 May 2015.

  1. Epsilon

    Epsilon

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    Ash no tiene desarrollo y eso lo podemos ver en el constante reseteo de su personalidad por cada temporada que sale del anime. ¿Cómo es el desarrollo entre DP - BW - XY - SM? Más bien parece una montaña rusa de personalidades.

    El desarrollo de Red no es notorio, pero existe. Sobre todo a nivel táctico.

    El error estuvo desde el principio. El concepto de Pokemon se ha acostumbrado a lo que hemos visto a lo largo de 20 años, tiene que existir una liga Pokemon, unos villanos cíclicos y una trama por episodio conclusiva. Esa es la fórmula y les ha funcionado, no la van a cambiar, pero pese a todo y por mucho que me guste la franquicia no deja de ser repetitivo (tanto así que dejé de ver la serie).

    Creo que el principal temor es que Pokemon termine utilizando la fórmula de Digimon. A mi me gusta más la estructura de Digimon pero es mucho menos exitosa, ya vimos como se llevó grandes críticas por tantas diferencias que tuvieron las otras temporadas con Adventure.

    No es una solución porque no existe un problema. Es cuestión de ver lo exitosa que es la serie en cuanto a merchadising o ratings. Existen personas que prefieren el manga no porque solucione algo sino porque la adaptación daría una temática más madura y diferente. En el manga, cada saga nos muestran personajes y tramas alternativas. Básicamente es lo que le decía a Red, sería utilizar una fórmula parecida a Digimon y al no existir un problema sería un riesgo innecesario.

    En cuanto a dinero me parece bien que se mantengan (aunque no siga más el anime) pero en cuanto a calidad es mejor que exista un cambio sea una adaptación del manga o algo original con una trama central. Sería interesante, por ejemplo, ver a un protagonista que sea un Pokmemon Ranger (creo que se llamaban así) y tenga que enfrentarse a un equipo villano más serio (quizá vencer a Giovanni directamente y no a sus idiotas seguidores).
     
    Última edición: 4 Jun 2018
  2. Stone

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    Concuerdo que es hora de que saquen al perdedor de Ash del anime. Es tiempo de que dejen de humillarlo y cambiarle de personalidad cada vez que pisa una nueva región, un nuevo prota traería aire fresco al anime y podrían plasmar en el la visión que tienen pensada esa temporada sin tener que adaptarle la personalidad como hicieron siempre con Ash.
     
  3. pauladls

    pauladls

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    Me gustaria tambien pero se que nunca va a pasar. el anime de pkmn es prácticamente como doraemon
     
  4. jgga

    jgga

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    me pregunto, el dia que saquen al mostasa del anime ¿alguien lo extrañara?
     
  5. Blitz

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    Quizás sí, pero eso es parte de creer. En la vida la gente va y viene, cosa que también aplica en las series. Uno puede sentir nostalgia por volver a ver a un personaje, sin embargo, también está satisfacción de ver que cumplió con su rol. La gente tiene que saber dejarlo ir de una vez y cerrar ese ciclo en su vida.
     
  6. Vicho-

    Vicho- #esperando...

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    Red no tiene desarrollo, como en menos de 5 capítulos lo hicieron campeón de una liga y lo hicieron capturar a Mewtwo? Y ni hablar de tácticas, Ash en DP y XY tenía batallas con excelentes tácticas, las batallas de Red no pasan los 2 minutos, donde está el desarrollo de Red en personalidad y batallas? Simplemente por ser de los juegos le dan todooo en bandeja de diamante. Por eso Red es odiado, porque tiene fans insoportables al nivel de los fanboys del amour y sm, que siempre putean al anime y a Ash.

    Que pena, 2018 y hay gente que quiere a Ash fuera del anime, incluso algunos quieren al pendejo de rojo como protagonista. El día que Asb gane una liga (Día que está lejos lamentablemente) espero que no se suban al carro de la victoria y digan siempre confíe en ti mi personaje favorito...

    Yo siempre confiare en el inmortal después de todo en las 6 derrotas que tiene, solo en una se le puede echar la culpa (Próximamente 7 derrotas y quizás segunda liga perdida por su culpa)
     
  7. Susanoomon

    Susanoomon

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    Un momento... ¿has estado hablando del Red de origins?, en primera esas Ovas se basaron en el juego, segundo hubo time skip del primer gym, a pueblo lavanda, al octavo gym y a la liga, y tercero... HABLABAMOS DEL RED DE SPECIAL, se esta comparando el anime y el manga, no el anime y el otro anime, oviamente Takato y su Guilmon no tendrian desarollos a ser una calca del Red mudo, ademas, hacer el anime basado en los juegos calcadamente puede ser pesima idea (Generations me lo mostro, a excepcion del Op de Tokyo Ghoul Re:, o Yaoi on ice (en general, no solo el op) creo que no hay nada mas sobrevalorado
    Edit TheAJSotoTheAJSoto quieres decir que la solucion seria marcarse un Digimon Tamers contratando a un men como Chikai Konaka, pues me suena bien, pero dudo que lo hagan al tener un publico consolidado, en todo caso me gustaria que hicieran un Shonen aparte y contrataran a uno de los principales autores detras de FMA, ese manga te deja alucinando con sus giros argumentales... y voy en el cap 23 de Brotherhood, todavia no llego a la mitad
     
    Última edición: 4 Jun 2018
  8. zheltar

    zheltar

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    alguien no ha visto pokemon special......................ni tampoco el anime al parecer.

    encerio vicho??? que ash tiene desarollo y red no?? esta vez si te pasaste de fanboy. no te dare un discurso del porque red tiene desarollo y ash no, ya a estas alturas es mas que obvio, y ademas otros lo haran mejor que yo.

    solo decirte que red es: campeon pokemon, capturo a mewtwo, desbarato al team rocket, derroto a giovani, se congelo 2 semanas, lider de gym (lo rechazo luego), se baño con sabrina, domino a articuno, domino a mewtwo, domino a misty, CRECE, se tiro a yellow (probablemente), es moderador, etc.
     
    Última edición: 5 Jun 2018
  9. Epsilon

    Epsilon

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    Red no quedó campeón de liga en 5 capítulos y Mewtwo se queda con Blaine no entiendo como la captura de Mewtwo tiene que ver con la "falta de desarrollo" de un personaje. No sé si realmente has leído el manga...

    Ash tenía buenas tácticas pero sigue siendo una montaña rusa en cuanto a tácticas y personalidad, por tanto no hay desarrollo. Red al menos se mantiene constante y su evolución está a simple vista no es el mismo de sus inicios al que vemos en la saga de Yellow o en ORAS, se ve que existe un desarrollo lógico, algo que carece totalmente Ash. Entiendo que te guste Ash, lo respeto, pero no puedes ocultar el sol con un dedo, Ash no tiene desarrollo.

    Ha sido tan fracasado que me daría igual si la gana mañana... Ya viene siendo hora que al menos por lástima le hagan ganar una.

    2018 y todavía hay gente que después de 20 años de lo mismo no quiere un cambio de perspectiva para una serie. Es como ir a una heladería y pedir todos los días el mismo sabor de helado, puede gustar mucho pero habrá un momento en que cansa. Y no, no es necesario que el protagonista sea Red puede ser cualquier otro pero nos regale al menos una historia lógica.

    O a Misty. Las dos estaban detrás de él.

    Jajajajaja muy importante.
     
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  10. Vladislav7

    Vladislav7

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    Creo que estamos pasando por alto a lo que vieron su primer anime de pokemon que puede ser desde DP o BW e incluso XY, ese fandon no tiene el problema(o los prejucios y el cansancio) de los mas veteranos.

    Vicho-Vicho- A que Red mencionas? Special, Origin, Doujinshi(Festival of Champion), Manga no Special, todos a la vez.

    Por cierto parece que estan bromeando ese tema con rojito, solo que ya no da gracia si de verdad tiene esos 2x picos años y sigue haciendose el estupido.
     
  11. Epsilon

    Epsilon

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    Es que eso realmente no importa porque dentro de todo la serie tiene una secuencia. No porque yo haya comenzado a ver la serie en SM significa que tenga que pasar por alto las temporadas pasadas, si bien no son de vital importancia para seguir la serie forman parte de la historia y el ejemplo perfecto está en las razones de Ash para cumplir su sueño y su convivencia con Pikachu (explicados en OS).
     
  12. Susanoomon

    Susanoomon

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    Se que no todos son veteranos (de hecho empece a seguir Pokémon como hace 7 años, por 2011 u 2012, mi primer juego de Pokémon fue BW) pero yo, que me he visto de AG a SM completas (OS no me lo vi completo, solo Kanto), pero el cambio es necesario, miremos tan solo Beyblade, Digimon e Inazuma Eleven, sobretodo el ultimo, el cambio de prota les dio varias cosas, en Beyblade no sobrexplotan a un prota y pieden hacerse historias distintas (el primero era mas que nada de Torneos y ya, el segundo te meten lore, dioses mayas, profesias y un monton de cosas, etc), Digimon cada serie es su mundo y tienen cosas distintas (Adventure era sobre los niños perdidos en el digital world tratando de escapar, Adventure 02 fue alargar el chicle y agrietarlo, Tamers es un Kodomo Seinen Psicologico, Fronteir y sus alter egos, Savers y el OPM antes de OPM, ese Masaru se tiro a Yggdrasil de 2 puñetasos, Xros Wars metio un concepto nuevo a la saga, algo mecha, Tri termino de amolarla y Appmon es un Slice of life infantil/Shonen/Psicologico), y en Inazuma Eleven el primero era la base, el segundo metieron las arkaduras y mas cosas y ahora Ares parece la rosa de guadalupe con tanto drama :v
    Por cierto, en el cap 8 me dio risa que se insinuo dicimuladamente que el entrenador le gusta el porno
     
  13. Vicho-

    Vicho- #esperando...

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    Hablas del manga?

    Solo en BW y SM tuvo reinicio, de Johto a Sinnoh tuvo algo de desarrollo, si quitamos a BW del camino en XY hubiese sido ya la cereza del pastel. Y quien sabe, la próxima temporada vuelve la normalidad y quitamos a SM del camino igual.

    Y acaso el tiene la culpa?
     
  14. zheltar

    zheltar

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    porsupuesto que si, el de los juegos es solo un avatar nuestro, sus logros y aventuras son nuestras realmente, no tiene profundidad alguna como personaje, son solo androides controlados por nosotros y lo mismo va para todos los otros protagonistas de videojuegos, sobre todo este tipo
    [​IMG]
     
  15. Vladislav7

    Vladislav7

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    Ok algunos puntos para aclarar:
    - Ash(El real) tuvo desarrollo continuo(creciente) y nivel coherente aceptable que va desde OS a DP, siendo este su pico mas alto hasta ahora alcanzando, capas de plantarle cara a legendarios y incluso venciendo algunos de ellos con solo sus pokes normales y sin esos añadidos plus como AshGreninja. Que se ignore eso, es ya otra cosa, asi como Red del Special tambien tuvo su desarollo, solo que mas esteriotipado, tipicos de esos personajes shonen, aun no llego a la saga BW comprobare si Black como dicen que es mucho mas perfeccionado que Red en varios sentidos.

    - De BW(Tal vez exceptuando XY-XYZ que al menos intento darle continuidad al viejo Ash solo que fallaron)hacia el actual cierto, "desarrollo" irregular y entre generaciones ni hablar y el Ash de esas temporadas tiene recuerdos pero solo usado como una excusa para decir hey es el mismo personaje, pero solo queda en eso pero puede pasar como alguien perfectamente alterno como de las peliculas M20 y M21.

    - Y si como otros han mencionado, tambien creo lo mejor es que Ash se retire(no defivamente obviamente) quede en estado de espera(referencia a Half Life) que cuando vuelva(tal vez un pelicula u OVA), ya sea para tener su climax y el desarrollo dejado en DP o XY(para los que consideren esta saga una continuidad a DP) hasta las ultimas consecuencias, siendo estos juegos Lets go una buena oportunidad para hacerlo, al menos para probar una temporada si eso funciona, asi como GF lo esta con sus pruebas en estos juegos que no pertenecen a la linea principal pero tampoco son spin off.

    Bueno, tampoco han pensado que animar esto, significa adaptarlo al targed que obtinadamente apuntan, ya se visto mangas shonen vuelto Ecchi en la version animada o en este caso un shonen vuelto un kodomo o siendo rebanado ampliamente y con mucho relleno. para lo que piensan que special seria un "shonen" completamente fiel en su version TV, al final los fans hardcore de este manga terminaran odiandolo.
     
    Última edición: 5 Jun 2018
  16. Autor
    Red

    Red Pyro Supermoderador

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    Poco probable porque Digimon utiliza el mismo universo donde están presentes todos los personajes. En Pokémon lo más 'cercano' a eso vino con Crónicas Pokémon y Origins, en ninguno de los dos se pudo observar como los universos se unían incorporando todos los personajes. En CP y PO no existía Ash y no era importante en la trama.

    Yo creo que si es que algún día sacaran a Ash como protagonista, pondrían a alguien con su mismo biotipo como pasó con Alain y que tenga la misma meta, que tenga compañeros, una criatura que es su mejor amigo/a y que vaya conquistando gimnasios y ligas. Vale decir, no habrían cambios significativos pero quizás el solo hecho de darle un respiro a Ash sería ganar/ganar para el público de occidente porque repito, no sabemos que opinan los asiáticos (el fandom que realmente importa) acerca de la estadía de Ash en el anime.
     
  17. Susanoomon

    Susanoomon

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    Pero RedRed de donde sacas que en Digimon todos los productos estan en el mismo universo, en el anime solo 3 son continuaciones, 02, Tri y Hunters, los demas son universos distintos, el especial de los heroes legendarios de Hunters lo deja claro, ademas hay diferencias notables como que en Tamer los Digimon son creaciones humanas, el Digimundo de Fronteir y los espiritus, que en Savers gobierne Yggdrasil y la intervencion humana (si, se que en Adventure hubo pero de forma distinta, ahi son elegidos, en Savers eran investigadores que lograron entrar), en Xros Wars no pueden digievolucionar y por eso existe el Digixros y en Appmon los Digimon son un juego de celulares
     
  18. Rugal Bernstein

    Rugal Bernstein GENOCIDE CUTTER!

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    En po esta bien pero en cp te equivocas, pues esta ubicado en el mismo universo del anime de Ash puea aparecen muchos personajes que se relacionan con el y hasta es mencionado a pesar de no ser un personaje que aparezca en alguno de sus episodios salvo como cameo o recuerdos
     
  19. ROJO Y NARANJA

    ROJO Y NARANJA

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    ¿HABÍAN NOTADO QUE EN LA BETA DE POKÉMON DORADA Y PLATEADA?.... ¡¿NO HAY NI UN SOLO POKÉMON TIPO ROCA?!
     
  20. Autor
    Red

    Red Pyro Supermoderador

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    Gracias por la corrección Rugal BernsteinRugal Bernstein.

    A esos tres primeros me refería precisamente, no a toda la franquicia en general pues no la conozco completamente. En esas tres primeras temporadas el universo era uno solo y los personajes estaban presentes unos con otros, eso en Pokémon ha existido muy pocas veces, quizás con las apariciones de Misty y Brock podría decirse que si pero no completamente.

    Más allá de ese detalle la continuidad es algo que a Pokémon nunca le ha llamado la atención en el anime.
     

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