Bardock vs Piccolo

Tema en 'War Games Forum' iniciado por Josebudokai, 24 Oct 2017.

  1. Sweeney Todd

    Sweeney Todd Moderador

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    si no me equivoco ese spinoff de bardock se hizo para promocionar dragon ball heroes al menos Ooishi lo ve como una versión alternativa y no como algo canon

    neh depende o una de 2 o bardock recibió un zenkai lo suficientemente exagerado para obtener el ssj o su ssj es el mas débil de la serie quitando a goku jr claro ..
    de ahí saquen sus conclusiones
     
  2. Existenzs

    Existenzs

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    No dije que fuera mas poderoso, y se podra decir lo que quiera... pero fue el primer Super Sayajin y el que inspiro las leyendas que mantenian el fuego de la revolucion en los sayajin (incluido vegeta).

    Y como guerrero es igual a goku/vegeta o un poco mas. Pues era muy diligente en los combates, no se ponia a jugar, si veia que podia derrotar al rival inmediatamente lo hacia. Aparte de que tenia un instinto bastante desarrollado para las batallas, ya que sin sentir el Ki podia seguir el combate a varios rivales a la vez (1), solo con sus demas sentidos. Y esto es admirable, porque guerreros a los que los guerreros Z no pueden sentir el Ki les genera cierta incertidumbre (solo digo eso).

    Incluso, podia salir airoso de una presa que le hicieron, lo cual habla un poco mejor de goku, quien con tan solo una torcedura en un brazo (osea, ni siquiera una llave propiamente dicha) ya esta en problemas y solo tiene el poder bruto para salir de algo asi (Bardock salio con maña). Plus, bardock si es de los que aplica llaves, la que se le vio usar fue una llave al cuello... y es de los que mata con ellas.

    Incluso, se podria dar la hipotesis de que podria varias su poder de pelea, haciendo su verdadero nivel indetectable a los rastreadores (2), aunque es solo hipotesis pues no tengo tanto material para decir con seguridad ello, es una posibilidad.

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    Paragrafo. No digo que, porque bardock mate a la primera de cambio sea mejor guerrero. Hay exceltens guerreros que no hacen eso, lo que digo es que a diferencia de Goku o Vegeta el es mucho mas pragmatico en combate. Y ese cambio en la personalidad ya marca una diferencia muy grande en las desiciones que se tomen.

    Incluso, es bastante perspicaz, pues puso a Gokú a salvo cuando pidieron a todos los sayajins que se reportaran en el planeta Vegita, pensando que habia algo raro en esa orden. Y fue mas lejos, no fue junto con gine lejos para darle mas probabilidad a la nave de que pasara desapercibida.

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    Osea, Si, Bardock es un gran guerrero. Solo que no es el mas poderoso de Dragon Ball.

    Deben de quitarse ese estigma que ha dejado la serie, donde solo llaman "gran guerrero" a aquel que tiene mas Ki (3), pues hay guerreros igual o mas competentes que Goku/Vegeta (4), por la forma en que se concibieron como guerreros. A pesar de que notengan un poder bruto tan grande.

    Una cosa es poder bruto y otra cosa competencia. Por ejemplo Roshi, con todo lo que es, es por mucho un mejor guerrero que todos los demas Guerreros Z.

    ME parece que Bardock originalmente no fue idea de Toriyama, fue el estudio, solo que le gusto mucho y decidio incluirlo.
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    (1) Si, tenia un rastreador. Pero recuerden que los peleadores experimentados no confian en el por lo impractico que es para los combates, por varias razones, por ejemplo el desfase que hay entre el movimiento del enemigo y el registro del aparato, pero mas que nada que es inutil contra rivales que cambiaban su Ki.

    Plus, en este aspecto estaria igual que vegeta, pues el supero la necesidad del rastreador.

    (2) Cuando peleo contra los soldados de Freezer ellos esperaban ganarle, y cuando notaron que les estaba dando una paliza no podian creer que era tan fuerte, uno de ellos exclamaba que solo era un guerrero de clase baja y el otro respondio "no importa el nivel sigue siendo un sayajin". Y todos ellos tenian rastreadores.

    (3) OSea, dejar de hacer todo una competencia de quien la tiene mas grande.

    (4) Los menciono porque en estos momentos son los top.
     
    Última edición: 25 Oct 2017
  3. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    Aquí les dejo el anterior comentario que hice, dejen la ignorancia Bardock SS no existe, se implemento en varios videjuegos uno de ellos (DB heroes).
    Da risa que gente siga comparándolo con otros, es como decir que GT va siendo parte de los demás, DB.
     
  4. Socratesdeplaton

    Socratesdeplaton

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    Tori canonizo las películas hace tiempo.

    Translations | Daizenshuu 6 - Akira Toriyama Super Interview

    Segun su criterio son historias que ocurren en otro universo de DB o bien en otra dimension posible. Como lo de Trunks vamos.

    El anime tambien. Estuvo o bien supervisado por el o bien hecho por el.

    http://pm1.narvii.com/6210/ff4549f71b4a4d693b86f8b6ca719223b26b91d8_hq.jpg

    Practicamente todo lo que sale de DB en canon de una forma u otra si tomamos en cuenta lo ocurrido en Xenoverse y DB Heroes.
     
  5. Existenzs

    Existenzs

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    No es que haya canonizado las peliculas, solamente es que el se siente nada mas como alguien mas dentro de la audiencia. En ese sentido las toma "pudo haber sucedido esto... seguire disfrutando de la pelicula". No es que haya dicho, "pertenecen a mi manga pero en otra dimension".

    Por otro lado, Bardock con su historia si lo volvio canon porque le gusto mucho su historia.

    ------------------
    Y no, supervisar un producto no lo hace canon. Al autor original suelen ponerlo a supervisar, para que el producto que se este haciendo este lo mas acorde posible con su idea original. Pero eso no lo hace canon.

    De ser asi hasta GT seria canon, porque aunque no tuvo una participacion de lleno (aunque al menos si semejante a la actual en super-anime), si colaboro con ella, entre otras cosas dando diseños (Ej: SSJ4).
     
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  6. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    Tu mismo lo haz dicho son historias que ocurren en otro Universo(alterno), ya se le a echo entrevistas a Akira y no piensa volver con lo del tema de bardock es cosa del pasado. El echo de Trunks no es dimensión, es futuro una cosa es centrarse en parte de la historia y otra es decir que en las peliculas que "canonizo" todo fue real créeme que de ser cierto, hubiesen dejado a Broly y no a Kale.
     
    Última edición: 26 Oct 2017
  7. Seikou

    Seikou

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    Goku JR es hasta SSJ2 xD y el más débil es Mirai Trunks niño.

    Nunca hablé de ki, Goku es el mejor peleador visto en el manga sin contar a Vegetto ( que obviamente es una mezcla o una suma de las habilidades de Goku y Vegeta ).

    La lógica de Super es que los Z-Senshi están ACOSTUMBRADOS a pelear sintiendo el ki, pero en Super es un error hacer que Goku sea un torpe sin ello, cuando puede pelear mediante el sonido o el aire como demostró contra Yakon e incluso saber la posición y movimientos de tipos a su espalda como demostró con Tenshinhan, Gohan hasta aprende a usar su energía como un radar e instantes después pierde con un Krilin/Kuririn que le ciega, una estupidez vamos.

    Bardock no sabe sentir la energía, pelear contra varios no demuestra nada y zafarse de llaves contra tipos que son varias veces más débil que él tampoco, Bardock no ha demostrado ser mejor peleador que Vegeta saga saiyan independientemente del nivel de poder de ambos.

    Decir que Mutenroshi es el mejor peleador es no haber leído el manga en el que Goku siendo similar a él supera y mejora cada una de sus técnicas en la final del 21BT siendo solo superado por la técnica que derrotó a Son Gohan, zafándose de ella transformándose en Ozaru.

    Basarse en Super para saber lo buen peleador que es alguien es un error, te dejan caer que Krilin/Kuririn es superior a Gohan cuando éste ya le vencía en combates mentales viajando hacia Namek, siendo similares en poder.

    Los mejores peleadores son: Vegetto, Goku, Vegeta, Piccolo (Nail+Kami-sama), Gohan, Cell, etc...

    PD: Metería a Majin Buu que copiaba técnicas en instantes pero confiaba demasiado en su regeneración y no peleaba sintiendo el ki ( error ya que había absorbido a varios Z-Senshi ).

    PD2: Metería a Tenshinhan pero Goku lo dejó como amateur en el 23BT y a partir de ahí no demostró nada especial.

    PD3: no los he puesto en orden.
     
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  8. Urameshi

    Urameshi

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    A este paso canonizarán hasta Dragon Ball Heroes lol.
     
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  9. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    Dragon Ball Heroes es un juego no compares películas, manga o el anime en si. Aunque si mal no recuerdo este tenia un manga pero era bien sencillo, a decir verdad ese juego es demasiado cansino, lo único que tienes que hacer es ir luchando por fases y mover unas cartas.
     
  10. Seikou

    Seikou

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    Tendrían que hacer dicho juego online...
     
  11. Gabe

    Gabe Moderador

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    Creo que Piccolo debería de ganar considerando como enfrento a Freezer
     
  12. Hellraiser SPAWN

    Hellraiser SPAWN

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    Pierdo la cuenta, de cuantas veces te he visto decir algo así, y nunca se vio que Bardock pudiera bajar o subir su nivel como sucedía con los Guerreros Z. Si hablas del Bardock de la serie televisiva, a lo mucho, podría haber tenido un Zenkai Hen, que rayaría en lo especulativo, pues se veía que no estaría al nivel de Dodoria en ese entonces... si es donde se convierte en SSJ, puede que desarrollo mas fuerza, pero también es especulativo, XDDD.

    Vegeta y Pikkoro no tuvieron problemas en lidiar con 19 y 20, a pesar de que no podían sentir el "ki" de los androides, fueron vapuleados por 17 y 18, en su momento, pero después de entrenar en la habitación del tiempo, ya no era tanto problema, y luego Trunks, después de regresar a su línea temporal, pudo acabar con 17 y 18 sin tanto lío.





    Independientemente, si DBGT fue un intento de continuar con el éxito del anime de DBZ, Toriyama no hizó el SSJ4, se nota que nunca estas bien informado, lol, Toriyama durante el desarrollo de DBGT, solo le anduvo jugando al pendejo. Quien hizo el diseño del SSJ4 no fue Toriyama, sino otro cabrón.

    Ay, mijo¿Que me dices de la pelea con Hit?Ya sea que tomes la versión en el manga o en el anime, Gokú no solo se valió de fuerza, sino también de estrategia, para no terminar mal como Vegeta, que solo se fue al chingazo.
     
  13. Innominado

    Innominado

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    Chilled.
    Nada que ver, Trunks solo vive en una lina de tiempo alterna. Lo que dice Toriyama al contrario invalida la canonicidad de las películas.
    Ni siquiera sabes que carajos que dice ahí. En ninguna parte dice que Kai o ninguna otra parte del anime haya sido supervisado por Akira.
    Uff, que raro, Existenzs diciendo algo correcto, mejor pido un deseo.
    La historia de Bardock era pseudo-canon por el guiño que le hizo Akira en el manga, pero después hizo un retcon en forma de Dragon Ball Minus.
     
    Última edición: 10 Nov 2017
  14. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    Venga a este tema y no ande inventando.
    La OVA de bardock Super Sayan es canon o no?
     
  15. Autor
    Josebudokai

    Josebudokai King of Knights

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    ¬¬ y otro mas, no hablo de la OVA sino del personaje, lo cual no es mentira ya que Bardock aparece en DB minus
    De igual manera eso es irrelevante para el tema
     
  16. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    Muestras una Img de Bardock en SS y encima dices que es canon, especifica bien para la próxima.
    Ya que el SS es de la Ova, no salio en ningun manga, no le veo irrelevante mi mensaje, fijate en tu tema, espera.... lee lo que escribes.
    JosesitoBudokai xD
     
  17. Existenzs

    Existenzs

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    De hecho la segunda historia de Bardock proviene de un manga... y alli su victoria ante chilled es un tanto mas ventajosa (que de por si fue aplastante).
     
  18. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    Mire el tema de pies a cabeza, obvio que si de por si eres fanboy, te costara aceptarlo.
     
  19. Existenzs

    Existenzs

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    Usted de que esta hablando? Leyo lo que le dije? Solo mencione que la segunda historia de bardock proviene de un manga. Eso es todo, era una aclaracion tecnica nada mas.

    Bajele a la prevension que mire como lo tiene.
     
  20. Kisaragi Jiren

    Kisaragi Jiren Do you know that "hope" is fake in the world

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    *Prevención*, como se te nota lo ofendido, hasta en tu ortografía se te nota.
     

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