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Avatar de Marco Reus
Registrado: 19 feb, 09 Posts: 4,750   Enviar un mensaje privado a Marco Reus
Don't worry, be happy
 
Éste tema tiene ya RATO en el foro y siempre ha sido tema de discución.

Las mujeres que se casaron con los guerreros Z o con los Saiyajines, más específico ¿Eran realmente felices? Me explico, la mayoría se casó sabiendo lo que era su marido, un guerrero, un luchador, incluso, un alien -menos milk, claro- Sin embargo, me imagino que hicieron la unión para vivir como un matrimonio, como una familia, compartir deberes y derechos. Sin embargo, es claro que esto nunca se cumple lol

Preguntas:
  • ¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?
  • ¿Cual es la mejor esposa?
  • ¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?
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Trío Lewanbanana4Marco
Minette Ashley Brittany

Aragua FC: Alentarte es mi vida
Marco Reus esta offline  
10/10/2012, 13:57
Citar #1

Ultimos 5 temas de Marco Reus
[Misión B] Investigando poblados~Shiro no Tamashī+ Markus... Naruto World

Registrado: 30 ago, 08 Posts: 710 Edad: 24 Hombre  Espana
Sin estado
 
>¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?
Nadie lo es
>¿Cual es la mejor esposa?
Videl
>¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?
Krilin
Forofgold esta offline  
10/10/2012, 14:16
Citar #2
 
Avatar de Master Weasel
Registrado: 16 jul, 05 Posts: 1,539 Edad: 25 Mujer Mexico Enviar un mensaje privado a Master Weasel
Sobrepasando los limites humanos
 
--> ¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?
Si lo vieramos desde un punto real, diria que no. Digo, el marido no trabaja, medio le presta atención a los hijos, medio te presta atención y por obvias razones, andas toda la saga en espera de no quedar viuda... otra vez.
Pero en DB las relaciones amorosas no parecían el fuerte de Toriyama, por lo que no se les presto mucha atención, aun con todo eso parecían llevar una vida medio descente (esto en base a la serie, no se si en el manga es otra cosa).

--> ¿Cual es la mejor esposa?
Milk. No solo mantenía economicamente y alimenticiamente al marido, y hasta cierto punto lo soportaba y lo mantenía a raya. Tambien procuro por la educación de su hijo mayor y entrenó al menor en sus primeros años. Sin mencionar que estaba siempre con Goku, aun si no le gustaba los que hacia.

-->¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?
Piccoro Xb
Bueno no
Considero que Krillin. A pesar de que su familia no era peleadora per se, se notaba que se hacia mas cargo de su hija que su misma esposa. Y ademas, a diferencia del resto, este si mantenía a su familia xD
Me gusta Leny Van-dike, Megumi Elric, Taikun le(s) gusta este mensaje


 


Si no puedes con el enemigo, arremedalo de una manera muy burda
"¿Se imaginan a un ser sarcástico atrapado en un planeta ironico?"
Master Weasel esta offline  
10/10/2012, 14:20
Citar #3
 
Avatar de Megumi Elric
Registrado: 03 mar, 07 Posts: 1,012 Edad: 25 Mujer  Chile Enviar un mensaje privado a Megumi Elric
Orihime
 
¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?
- Creo que no mucho con excepción de Videl y 18

¿Cual es la mejor esposa?
- Definitivamente Milk, paso por mucho y apesar de todo supo mantener su familia

¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?
-mmm... Krilin y Gohan



FULL METAL ALCHEMIST 2003
Forever


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JESÚS ES EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
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Megumi Elric esta offline  
10/10/2012, 15:19
Citar #4
 
Avatar de Akane~
Registrado: 13 feb, 09 Posts: 5,692  Mujer  Argentina Enviar un mensaje privado a Akane~
Viendo Ranma ~
 
¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?
No me pareceria pero no se, en el caso de Videl si me parece una esposa feliz (si cuenta)
aunque tampoco mostraron mucho de eso como para saberlo, siempre quedo como un misterio las relaciones de los personajes

¿Cual es la mejor esposa?
Milk, se preocupaba mucho por la educacion de su hijo, era la que mantenia a la familia y aparte tambien tenia que soportar que su marido se la pasara de viaje o muerto dejandola con los hijos y aun asi lo queria

¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?
Gohan y Krillin, aunque del primero se vio poco


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Akane~ esta offline  
10/10/2012, 15:58
Citar #5
 
Avatar de SoulZero
Registrado: 09 oct, 11 Posts: 234  Hombre  Argentina Enviar un mensaje privado a SoulZero
♪ Stardust Chant Fighting☆Stars ♪
 
¡A comentar gente!

1) ¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?
Personalmente creo que si. Justamente el hecho de tener esos esposos tan "especiales" es prueba de que sabian con que se metian al convertirse en las esposas de tales titanes del combate xD Sabemos que Goku o Vegeta estan un tanto locos, pero sus esposas no se quedan atras, puesto que antes de volverse unas señoras correctas, Chi-Chi y Bulma eran en cierta manera unas aventureras dispuestas al peligro y cosas asi, digamos que vieron lo que buscaban en Goku y Vegeta (este ultimo en especial, y pensar que al mero principio Bulma habia pedido un "Principe Azul" xDDD), y cuando hay amor, los defectos estan a un lado. Ademas decir que creo que su vida familiar ha de ser la normal de toda familia con sus problemas y cosas asi, si bien no fue mostrado en profundidad este tipo de relacion, tampoco era necesario, cosas como las lagrimas de Chi-Chi y Bulma cuando murieron sus esposos fue suficiente para entender que ellas estaban casadas con los hombres que amaban. En el caso de Gohan fue puro amor estudiantil, un amor clasico de adolescentes xD Con Tarble no se como paso, pero supongo que fue cosa del corazon xD (?)

2) ¿Cual es la mejor esposa?
Ya todos mencionaron a Chi-Chi. Aunque hay que aclarar que ella no los mantenia, sino el dinero de su padre xD Pero lo que si esta claro es que ella tuvo que educar sola a sus hijos en general (digo en general, porque por lo menos en entrenamiento y otros valores Goku supo hacer lo suyo con sus hijos) aunque era muy estricta con los estudios. Pero bueh, supo cubrir su rol como esposa ayudando a su hombre con sus hijos xD Tambien pongo a Bulma en esta posicion, le era util a su esposo con el tema de los trajes de combate y eso xD No solo se puede destacar a Chi-Chi por el trabajo que hace con sus hijos, Bulma tambien hizo lo suyo.

3) ¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?
Aunque se menciona mucho a Krillin, creo que el mejor padre fue Goku, si es verdad que es una persona un tanto irresponsable, tuvo en sus momentos las razones para serlo, algo que podemos estar seguros es que la mayoria de los padres de DB han sabido cumplir sus roles (repito: LA MAYORIA, no todos xD) pero es Goku quien mas lo ha demostrado "en camara" (osea, en la serie xD) estando con sus hijos, enseñandoles a pelear, creyendo en su potencial, dejandoles valores. Tambien ha sido un buen esposo, mostrandonos su cariño por Chi-Chi, preocupandose por ella. Algo asi nos hace sentir cuando, por ejemplo, antes de morir contra Cell le dice a Gohan que le pida perdon por no volver y todo eso. En si para mi es Goku por ser quien mas ha demostrado todo esto, bueno, es una decision normal tomando en cuenta que hablamos del protagonista del cual siempre hay que mostrar mucho y desarrollarlo xD

¡Saludos!
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SoulZero esta offline  
10/10/2012, 20:22
Citar #6
 
Avatar de SlyCooper
Registrado: 11 ene, 12 Posts: 3,686 Edad: 28 Hombre  Venezuela Enviar un mensaje privado a SlyCooper
Debo Dejar ya Mi agresividad.
 
¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?

obvio que no XP

¿Cual es la mejor esposa?

Videl, esta rica nah que le den. 18 esta mas buena pero como esposa es un asco.

¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?

GOKU bueno mas bien de PAPA por q de esposo era un VAGO, sin mencionar todo el rato que estuvo muerto. Bien Krilin.


Ha llegado la Hora de un Cambio, para Mejor. Espero poder hacerlo.
SlyCooper esta offline  
11/10/2012, 03:08
Citar #7
 
Avatar de Taikun
Registrado: 21 nov, 05 Posts: 825 Edad: 30 Hombre Mexico Enviar un mensaje privado a Taikun
De vuelta al viejo disfraz...
 
--> ¿Crees que las esposas de los saiyajins eran felices en su totalidad?

 Escrito por Master Weasel
Si lo vieramos desde un punto real, diria que no. Digo, el marido no trabaja, medio le presta atención a los hijos, medio te presta atención y por obvias razones, andas toda la saga en espera de no quedar viuda... otra vez.
Es esa ambigüedad emocional con la que Toriyama hizo Dragon Ball la que me causa conflicto a veces. Así como el señor decía (al estar creando DB) que quería un manga de acción, pero que él creía que ese tipo de historias no debían ser totalmente serias, sino tener algo de humor, aventura y ya no se que más entremedio (por razones que nunca me quedaron del todo claras). Una cosa es manejar un argumento con una escala de grises y otra volverlo completamente ambivalente.

En la vida real, Goku sería uno de los peores tipos de padre/esposo: el clásico bonachón, pero ausente y flojo, y Milk hace mucho que hubiera pedido el divorcio y claro está, la custodia de Gohan y Goten. Todavía la relación VegetaxBulma seguiría guardando más sentido, parejas así las hay en todos lados.
Peor aún, no sólo medio atiende a los hijos, sino que únicamente los procura cuando quiere entrenar con ellos. No me imagino a Goku sentándose a ayudarle a Gohan con las tareas, menos por el nivel que el niño maneja (seamos sinceros, Goku es medio analfabeta y no le importa xD).

La verdad, es casi un milagro que Milk no se haya vuelto a casar o de perdida salir con alguien más, pero por cuestiones de la trama y de la lógica misma de la historia, esos detalles quedan convenientemente sepultados bajo las consecutivas escenas de pelea.

Lo que son las cosas, creo que en más de un sentido Vegeta terminó siendo mejor padre y esposo que Goku, así no fuera por las mejores razones.

 Escrito por Master Weasel
Pero en DB las relaciones amorosas no parecían el fuerte de Toriyama, por lo que no se les presto mucha atención, aun con todo eso parecían llevar una vida medio descente (esto en base a la serie, no se si en el manga es otra cosa).
En el manga es casi lo mismo, sólo que en el anime a Milk le exageran y/o le agregan escenas para explotar aún más su consternación porque Goku no trabaja o porque Gohan no tiene suficiente tiempo para estudiar.
Por eso a Milk la aman o la odian los fans que sólo vieron el anime, porque la Toei la pintó injustamente más histérica de lo que realmente era... y luego escenas como la de Maron llamándole abuela para alterarla aún más xDDD

--> ¿Cual es la mejor esposa?

 Escrito por Master Weasel
Milk. No solo mantenía economicamente y alimenticiamente al marido, y hasta cierto punto lo soportaba y lo mantenía a raya. Tambien procuro por la educación de su hijo mayor y entrenó al menor en sus primeros años. Sin mencionar que estaba siempre con Goku, aun si no le gustaba los que hacia.
Nada que no haya hecho Bulma por Vegeta, ella era tanto o más complaciente que Milk y como madre también vio por el desarrollo físico y mental de Trunks desde temprana edad.

Sin embargo, creo que la diferencia entre ambas esposas radicaría en que Bulma ya tenía una profesión como científica desde antes de conocer a Vegeta. No sólo le satisfacía su trabajo, sino que le generaba tanto dinero que podía usarlo cual papel higiénico, por ello nunca le preocupó que Vegeta adoptara la típica posición de "jefe de familia". Seguro eso influyó para que nunca se casaran con formalidad.

Para Milk siempre fue más difícil porque su visión de los roles familiares era más tradicionalista y nunca se esperó que Goku fuera tan poco proactivo en los cuidados normales que una familia necesita y requiere (tanto los materiales como los espirituales). Culpa suya también por haber valorado a Goku como su hombre ideal nomás por su fuerza física. Por eso nunca hay que casarse a las horas de conocer a alguien, hay que estudiarle las mañas primero xD

-->¿Cual de los esposos cumple mejor de rol de esposo/padre/etcétera?

 Escrito por Master Weasel
Considero que Krillin. A pesar de que su familia no era peleadora per se, se notaba que se hacia mas cargo de su hija que su misma esposa. Y ademas, a diferencia del resto, este si mantenía a su familia xD
Yo creo que Krilin iba un paso más allá. Teniendo en mente lo ambiciosa que siempre fue A-18, me da idea que Krilin tenía que hacer de todo para costear el alto mantenimiento de su esposa (aunque dudo que cayera en la ilegalidad como hacía Lunch para conquistar a Ten Shin Han).

 Escrito por CRAPCOM
18 esta mas buena pero como esposa es un asco.


Sí, A-18 estaba muy lejos de ser una dulce florecita, pero tampoco es que Krilin no supiera a lo que se atenía al pretenderla, él estuvo ahí desde que la despertaron, pudo ver su caracter de pi a pa y luego tuvo 3 ó 4 años más para conocerla mejor antes de casarse con ella.
Supongo que llega un momento en que te gusta tanto alguien que no te importa volverte mandilón (aparte que sería idiota ir en contra de alguien millones de veces más fuerte, literalmente) xD

Sin duda Gohan sería el segundo lugar, pero no se pudo observar casi nada de él en el epílogo.
Me gusta Akane~, Master Weasel le(s) gusta este mensaje


Última edición por Taikun; 12/10/2012 a las 20:53
Taikun esta offline  
12/10/2012, 07:21
Citar #8
ROKER  
 
Avatar de ROKER
Registrado: 20 oct, 07 Posts: 770  Hombre Mexico Enviar un mensaje privado a ROKER
Sin estado
 
1-Videl,si creo ke hera feliz en su totalidad,a ecepcion de Milck y Bulma ke la unica razon por la ke seguian con Goku y Vegeta heran las Folladas ke les daban jajajaja,pero en cerio heran mucho mejor pareja ke muchos en la vida real jajajajaVIDEL a si y tambien 18 creo ke hera feliz almenos su familia con Krillin hera muy estable

2-VIDEL! creo ke ella seria la esposa ke todos kicieramos jajaja

3-GOHAN.....digo asta perdio gran parte de su fuerza y avilidades por ser hombre de familia,si eso no lo hace un buen esposo no se ke sea
ROKER esta offline  
12/10/2012, 17:06
Citar #9
 
Avatar de The Master
Registrado: 20 ago, 08 Posts: 421   Enviar un mensaje privado a The Master
Remember Siri...
 
Saludos

 Escrito por Ryoga~Ver Mensaje
En la vida real, Goku sería uno de los peores tipos de padre/esposo: el clásico bonachón, pero ausente y flojo, y Milk hace mucho que hubiera pedido el divorcio y claro está, la custodia de Gohan y Goten. Todavía la relación VegetaxBulma seguiría guardando más sentido, parejas así las hay en todos lados.
Desde la primera vez que discutimos sobre si Goku era o no un buen padre, he pensado que esa línea de pensamiento es exagerada. Y ya que en WGF no tengo qué discutir meteré aquí mi cuchara, si no es molestia y si lo es también >=)

Vivimos en un mundo donde uno puede ver padres que venden a sus hijos, y esposos que maltratan física y psicológicamente a sus esposas, ya teniendo eso en mente Goku está lejos de ser de los peores ejemplos de padre o marido que pueda haber, aunque reconozco que estoy escogiendo ejemplos "extremos".

No tenemos razones para pensar que Goku es un mal esposo, del mismo modo que no hay suficientes ejemplos de que fuera uno bueno, básicamente porque Toriyama no se preocupó por ese ámbito de la vida del protagonista. Si el punto para decir que es un flojo es que Goku no estudia una carrera o no tiene un trabajo, más que hablar de "en la vida real..." tendríamos que hablar de "en una sociedad como la nuestra..."; Goku es un luchador en un mundo donde ganar un torneo te puede dar de comer, después de todo, y nadie puede decir que no se tome en serio la lucha.

Sobre si es o no un buen padre, siempre lo he dicho: Goku es lo mismo que cualquier padre que impone, en mayor o menor grado, a su hijo el que siga sus pasos o sus expectativas. Me atrevería a ir más allá, diciendo que el que Chi Chi presione a Gohan para que estudie y tenga una determinada carrera, pero como recuerdo más el anime que el manga en ese tipo de escenas mejor no meto mis pezuñas ahí.

 
Peor aún, no sólo medio atiende a los hijos, sino que únicamente los procura cuando quiere entrenar con ellos. No me imagino a Goku sentándose a ayudarle a Gohan con las tareas, menos por el nivel que el niño maneja (seamos sinceros, Goku es medio analfabeta y no le importa xD).
Es que, de nuevo, Toriyama no trata mucho, por no decir nada, la vida familiar de Goku. Los cuatro años entre la boda de Goku y Chi Chi y la llegada de Radizt, los tres entre la muerte de Freezer y Cold y la aparición de A-19 y A-20, los diez entre la derrota de Majin Boo y el TB, eran Time Skip. Aunque queda la escena previa a los Cell Games, donde Goku prefiere pasar más tiempo estando con su familia que entrenando para la batalla.

En todo caso: ¿por qué Goku debería ayudar a Gohan a estudiar si él mismo nunca estudió? Vuelvo al ejemplo de padres que quieren que sus hijos sean una determinada cosa: Goku vivió de ser practicante de las artes marciales (en teoría eso es, al menos), es totalmente normal que sea eso lo que le ofrezca a sus hijos.

 
Lo que son las cosas, creo que en más de un sentido Vegeta terminó siendo mejor padre y esposo que Goku, así no fuera por las mejores razones.
¿Lo era?

El único par de diferencias que recuerdo entre Goku y Vegeta, ambas a favor de Vegeta debo reconocer, son:
- Goku estuvo muerto durante 7 años por decisión propia, Vegeta no.
- Goku prefiere irse con un shota a entrenar que estar con su familia.

Yo no podría justificar ambas actitudes -ni siquiera lo de quedarse muerto, DB no ha respetado la muerte como algo permanente nunca-, pero si me preguntas, y aunque suene a excusa barata, creo que son más consecuencia del alargamiento forzado de Dragon Ball que de que Goku haya sido siempre un mal padre o esposo.

***

En cuanto a las preguntas para que no digan que me metí sólo a armar guerra:

Creo que efectivamente Chi Chi y Bulma fueron felices, y me baso única y exclusivamente en que en el manga jamás las veo amargadas o realmente odiando a sus esposos. ¿Por qué lo eran? Eso Toriyama no quiso tratarlo, y yo tampoco lo puedo adivinar. El punto de que Goku y Vegeta no fueran maridos convencionales siempre estuvo ahí, al igual que el que Chi Chi y Bulma no fueron esposas convencionales al vivir con ellos. Creo que es un error pensar que debió ser de otra manera sólo porque los saiyajin no siguen el modo de vida "normal".

No creo que haya una esposa mejor que otra, más allá de que Bulma me caiga mejor. En cuanto a quién cumple mejor el rol de esposo opino realmente lo mismo, pero si no me dejan escudarme en que Toriyama siguió DB a fuerzas, de modo que situaciones incoherentes eran de esperar, me decanto por Vegeta sólo por el "nada, me quedo muerto y ya" Post-Cell y el "me fugo con el shota" Post-Boo.
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Última edición por The Master; 12/10/2012 a las 22:49
The Master esta offline  
12/10/2012, 22:45
GaRbS  
Registrado: 13 nov, 10 Posts: 367  Hombre  Venezuela
Sin estado
 
 Escrito por Ryoga~ Ver Mensaje
seamos sinceros, Goku es medio analfabeta y no le importa xD
 Escrito por The Master Ver Mensaje
¿por qué Goku debería ayudar a Gohan a estudiar si él mismo nunca estudió?
El Maestro Roshi le enseño a leer, escribir, sumar, restar, multiplicar y dividir. Es normal que no se acuerden, ya que como no son bolitas de energía, a nadie le importa >=)
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GaRbS esta offline  
12/10/2012, 23:33
 
Avatar de Joselo
Registrado: 22 sep, 05 Posts: 4,657   Enviar un mensaje privado a Joselo
Inner Power
 
Goku nunca necesitó de Chi Chi para mantenerse alimenticiamente, él vivió solo desde niño y sobrevivió solo, q Chi Chi le cocine es meramente cuestion de la trama sobre la vida de Goku en su casa

hay un punto muy claro y es q luego de q Goku muere en el Cell Game él decide quedarse muerto xq, además de q Toriyama quizo darle un final ahi, él dio sus motivos y pensó q lo mejor para todos es q no estuviera presente xq él atraia los problemas como le dijo Bulma, no fue una decision egoista en ningun sentido -además él tampoco sabia q tenia un segundo hijo en camino, q en principio no iba a existir xq el manga terminaria ahi-
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- M E M O R I E S -
Joselo esta offline  
13/10/2012, 03:09
GaRbS  
Registrado: 13 nov, 10 Posts: 367  Hombre  Venezuela
Sin estado
 
 Escrito por Joselo Ver Mensaje
además él tampoco sabia q tenia un segundo hijo en camino, q en principio no iba a existir xq el manga terminaria ah
Yo sigo sin saber como Chi Chi le hizo para que ella y Goku concibieran a Gohan
Me gusta fantasmator le(s) gusta este mensaje
GaRbS esta offline  
13/10/2012, 04:00
 
Avatar de TiaHarribel3Sword
Registrado: 23 nov, 10 Posts: 1,562   Enviar un mensaje privado a TiaHarribel3Sword
Solo me callo cuando estoy dormido
 
Bueno...me parece que ellas sabìan donde se metìan, no? Es como pedir "un prìncipe azul, un esposo perfecto", porque sino no voy a ser feliz, eso no es realista.
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Snoopy fantasea con ser escritor y para él la imaginación es la única forma de [sobre]vivir (¿¡para quién no!?). Y, como ya declaró alguna vez Charles M. Schulz, "tiene que adentrarse en su mundo fantástico. De otra manera, llevaría una vida monótona y miserable".

El 50% de las crìticas no son crìticas, y de ese 50%, el 50% no son constructivas.

Esta semana estuve leyendo páginas de manga/anime. Las 3/4 partes de lo que vi se pueden agrupar en dos tramas: como un chico común y torpe tiene a sus pies a un montón de chicas y como un prota torpe se carga a todos los malos con su poder divino caído del cielo

Como hacer una peli "profunda" y "de calidad": mete tabù, sexo, drogas y violencia a ranel; insulta a una organizaciòn (preferentemente, los bancos o la iglesia catòlica), cuanto menos cuidado y amateur parezca la producciòn mejor y comportate ante los medios como alguièn descuidado y hostil. Exito!
TiaHarribel3Sword esta offline  
13/10/2012, 15:34
 
Avatar de Taikun
Registrado: 21 nov, 05 Posts: 825 Edad: 30 Hombre Mexico Enviar un mensaje privado a Taikun
De vuelta al viejo disfraz...
 
 Escrito por The Master
Vivimos en un mundo donde uno puede ver padres que venden a sus hijos, y esposos que maltratan física y psicológicamente a sus esposas, ya teniendo eso en mente Goku está lejos de ser de los peores ejemplos de padre o marido que pueda haber, aunque reconozco que estoy escogiendo ejemplos "extremos".
Creo que Chichi dejó muy en claro y más de una vez que el daño era de esa índole. De otro modo, sólo hubiera tenido halagos y sonrisas para Goku toda la historia.

Se puede causar tanto dolor con la negligencia y la indiferencia como con los golpes y las malas palabras. Un ejemplo más exacto de esto es cuando Timmy Turner deseó que sus padres fueran unos despreocupados totales. Si se le hubiera dejado a discresión de Goku, su casa no habría sido muy diferente.

 Escrito por The Master
No tenemos razones para pensar que Goku es un mal esposo, del mismo modo que no hay suficientes ejemplos de que fuera uno bueno, básicamente porque Toriyama no se preocupó por ese ámbito de la vida del protagonista.
En parte concuerdo que esa fue la intención que dejó ver el mangaka desde el comienzo, pero también considero que las pruebas son las suficientes en este caso.

 Escrito por The Master
Si el punto para decir que es un flojo es que Goku no estudia una carrera o no tiene un trabajo, más que hablar de "en la vida real..." tendríamos que hablar de "en una sociedad como la nuestra..."; Goku es un luchador en un mundo donde ganar un torneo te puede dar de comer, después de todo, y nadie puede decir que no se tome en serio la lucha.
Sin embargo, nunca vemos que Goku haga tal cosa como aprovechar sus habilidades físicas (ya no digamos luchar y eso que es lo que le apasiona) para llevar dinero a su casa. Goku pudo haber vivido como se le diera en gana y no habría habido ningún problema (ciertos budistas y shintoistas lo hacen, algunos hasta son nómadas y nadie les llama flojos), pero optó (y nadie lo obligó) a casarse con una mujer que quería vivir "en una sociedad como la nuestra".
Goku aportaba un pescado y algo de leña al día, a lo mucho. Con eso prácticamente nos dice que es a lo más que debe aspirar su familia de parte suya y que no lo molesten porque él debe dedicarse a su entrenamiento 100% del tiempo. Su problema es que se toma la lucha demasiado en serio, sin importarle mucho otras cosas.

 Escrito por The Master
Sobre si es o no un buen padre, siempre lo he dicho: Goku es lo mismo que cualquier padre que impone, en mayor o menor grado, a su hijo el que siga sus pasos o sus expectativas. Me atrevería a ir más allá, diciendo que el que Chi Chi presione a Gohan para que estudie y tenga una determinada carrera, pero como recuerdo más el anime que el manga en ese tipo de escenas mejor no meto mis pezuñas ahí.
En ese sentido ni a cual irle, ambos pecaban de ser extremistas y tampoco trabajaban en equipo como cualquier buena pareja debería hacerlo, prefiriendo obviar lo que el otro le enseñaba o trataba de transmitir a Gohan.

 Escrito por The Master
Es que, de nuevo, Toriyama no trata mucho, por no decir nada, la vida familiar de Goku. Los cuatro años entre la boda de Goku y Chi Chi y la llegada de Radizt, los tres entre la muerte de Freezer y Cold y la aparición de A-19 y A-20, los diez entre la derrota de Majin Boo y el TB, eran Time Skip. Aunque queda la escena previa a los Cell Games, donde Goku prefiere pasar más tiempo estando con su familia que entrenando para la batalla.
Esos Time Skip siempre han denotado para mí cierta ineptitud del autor (sea quien sea) para desarrollar de manera más profunda a sus personajes o simple falta de imaginación para rellenar huecos en la trama. Como sea, es un recurso de lo más barato.

La intención primaria de Goku en aprovechar ese descanso (que Cell fijó, por cierto, no él) era conseguir que Gohan se tranquilizara lo suficiente para que en el Cell Game lograra alcanzar de nuevo el pico de furia necesaria para despertar por completo el SSJ2.
Tampoco voy a llamar a Goku un mentiroso, porque nunca fue parte de su manera de ser y sí le puedo conceder que tuviera intenciones de una convivencia familiar genuina. Aún así, tenía que haberla aprovechado en su totalidad, pues el riesgo de morir era inminente y, en cambio, se larga a buscar las esferas del dragón recién restauradas por Dende cuando cualquier otra persona se pudo haber hecho cargo.

 Escrito por The Master
En todo caso: ¿por qué Goku debería ayudar a Gohan a estudiar si él mismo nunca estudió? Vuelvo al ejemplo de padres que quieren que sus hijos sean una determinada cosa: Goku vivió de ser practicante de las artes marciales (en teoría eso es, al menos), es totalmente normal que sea eso lo que le ofrezca a sus hijos.
No era cuestión de si Goku era un ignorante incapaz de ayudarle a Gohan a entender una ecuación o las razones de una revolución social, sino que tanto se interesaba en lo que su hijo hacía. Con ello me refiero a llevarlo a la biblioteca, ver que tuviera los libros necesarios, etc. Puedo apostar a que ni siquiera eso hacía (si no se preocupaba con cosas de importancia más elemental para la casa...).
Y nuevamente, cero trabajo de equipo entre Goku y Chichi. Si ella se quejaba de que Goku no hacía x ó y cosa, ella tampoco hacía nada para guiarlo y mejorar.

 Escrito por The Master
¿Lo era?
El único par de diferencias que recuerdo entre Goku y Vegeta, ambas a favor de Vegeta debo reconocer, son:
- Goku estuvo muerto durante 7 años por decisión propia, Vegeta no.
- Goku prefiere irse con un shota a entrenar que estar con su familia.
A eso yo le agrego que en ninguna de las dos ocasiones tuvo la iniciativa de despedirse de su esposa, ni en persona ni por encargo. Creo que eso tiene que reflejar lo poco que ella significaba para él en realidad, al menos en el sentido terrícola que él tanto se achacaba a sí mismo.

 
Yo no podría justificar ambas actitudes -ni siquiera lo de quedarse muerto, DB no ha respetado la muerte como algo permanente nunca-, pero si me preguntas, y aunque suene a excusa barata, creo que son más consecuencia del alargamiento forzado de Dragon Ball que de que Goku haya sido siempre un mal padre o esposo.
100% de acuerdo, pero no me dirás que no acarreaba actitudes o comportamientos igual de valemadristas (o ingenuos o algo intermedio, como se quiera ver) desde mucho antes. Se larga a Namekusei apenas se levanta de la cama del hospital, ni la más mínima preocupación de dar un "hasta luego" o algo parecido a una explicación a su mujer, wtf?

 Escrito por The Master
En cuanto a quién cumple mejor el rol de esposo opino realmente lo mismo, pero si no me dejan escudarme en que Toriyama siguió DB a fuerzas, de modo que situaciones incoherentes eran de esperar, me decanto por Vegeta sólo por el "nada, me quedo muerto y ya" Post-Cell y el "me fugo con el shota" Post-Boo.
Las situaciones incoherentes por las que siempre hemos protestado han sido las referentes a las luchas y las escalas de poder, pero en lo que se refiere a las relaciones inter-personales de los personajes, me parece que siempre siguieron esa tónica mal manejada, al menos desde el 23o Tenkaichi Budokai, cuando se le empezó a dar preferencia a la acción por sobre la aventura.


Última edición por Taikun; 14/10/2012 a las 04:16
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14/10/2012, 04:07
 

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